成為高收入國(guó)家后，未來(lái)如何養(yǎng)老

  ——訪中國(guó)社會(huì)科學(xué)院美國(guó)研究所所長(zhǎng)、研究員鄭秉文

  即便養(yǎng)老水平提高了，但如果養(yǎng)老保障資金來(lái)源單一，其實(shí)還是不穩(wěn)定的。在養(yǎng)老支出結(jié)構(gòu)中，除了政府舉辦的第一支柱養(yǎng)老金制度支出有所提高外，企業(yè)舉辦的第二支柱、個(gè)人參加的第三支柱的支出都應(yīng)有所提高，真正形成退休收入來(lái)源多元化格局

  中國(guó)人比較看重代際遺贈(zèng)，所以對(duì)以房養(yǎng)老不太能接受。但如果轉(zhuǎn)換一下，不是反向抵押房屋，而是出租房屋，從資金來(lái)源看其實(shí)也是一種以房養(yǎng)老，這不就符合中國(guó)人又能遺贈(zèng)、又能靠房屋掙錢(qián)的想法嗎?所以，對(duì)于以房養(yǎng)老的前景不能“一棍子打死”

  從國(guó)際比較來(lái)看，全世界都以居家養(yǎng)老為主，即便在美國(guó)和歐洲，機(jī)構(gòu)養(yǎng)老的比例也僅為個(gè)位數(shù)。此外，我們還有一種相對(duì)特殊的養(yǎng)老模式，即社區(qū)養(yǎng)老。中國(guó)傳統(tǒng)文化注重鄰里友誼，我們還有街道基層組織，社區(qū)應(yīng)該發(fā)揮相應(yīng)作用，如日托、登門(mén)服務(wù)等

  本報(bào)記者 李小佳

  日前，《人民日?qǐng)?bào)》刊登的《從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)看如何長(zhǎng)期保持增長(zhǎng)動(dòng)力》 一文在網(wǎng)上被熱轉(zhuǎn)。文章提出，我國(guó)已經(jīng)進(jìn)入上中等收入階段，再用六七年時(shí)間跨越“中等收入陷阱”、進(jìn)入高收入國(guó)家行列，并無(wú)太大懸念。在為中國(guó)發(fā)展前景鼓舞的同時(shí)，大家也非常關(guān)心經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、社會(huì)發(fā)展會(huì)給人們帶來(lái)哪些新的“獲得感”。例如，進(jìn)入高收入國(guó)家行列后，養(yǎng)老保障會(huì)呈現(xiàn)出怎樣的變化?養(yǎng)老模式會(huì)發(fā)生怎樣的變化?就上述問(wèn)題，本報(bào)記者采訪了該文作者、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院美國(guó)研究所所長(zhǎng)鄭秉文。

  養(yǎng)老水平會(huì)更高?

  解放新論：據(jù)聯(lián)合國(guó)預(yù)測(cè)，2040年左右我國(guó)60歲及以上老齡人口將達(dá)到高峰，為4.31億人，約占總?cè)丝诘娜种弧＿@一數(shù)字甚至超過(guò)了目前美國(guó)人口總量。當(dāng)我國(guó)進(jìn)入高收入國(guó)家行列后，養(yǎng)老水平會(huì)否更高?

  鄭秉文：從中等收入階段到高收入階段，人均養(yǎng)老水平通常會(huì)相應(yīng)提高。這背后是有規(guī)律的。不僅養(yǎng)老水平會(huì)相應(yīng)提高，方方面面的福利水平都會(huì)相應(yīng)提高。但是，評(píng)價(jià)一個(gè)國(guó)家的養(yǎng)老，不能只盯著養(yǎng)老金這一數(shù)字的多少，還要看養(yǎng)老收入結(jié)構(gòu)有沒(méi)有變化、養(yǎng)老制度是否健康可持續(xù)、養(yǎng)老服務(wù)事業(yè)是否健全等。

  以養(yǎng)老收入結(jié)構(gòu)為例，即便養(yǎng)老水平提高了，但如果養(yǎng)老保障資金來(lái)源單一，其實(shí)還是不穩(wěn)定的。好的養(yǎng)老保障結(jié)構(gòu)應(yīng)當(dāng)是多元化的，這就是所謂多層次和多支柱的涵義，即在養(yǎng)老支出結(jié)構(gòu)中，除了政府舉辦的第一支柱養(yǎng)老金制度支出有所提高外，企業(yè)舉辦的第二支柱、個(gè)人參加的第三支柱的支出都應(yīng)有所提高，真正形成退休收入來(lái)源多元化格局。這樣，養(yǎng)老保障的深度和密度都會(huì)提高，養(yǎng)老保障的穩(wěn)定性和可持續(xù)性都會(huì)更強(qiáng)。

  此外，我國(guó)還沒(méi)有建立來(lái)自財(cái)政轉(zhuǎn)移支付的養(yǎng)老金制度，這被廣泛稱(chēng)為“零支柱”。同時(shí)，目前我國(guó)地方政府建立了高齡補(bǔ)貼，但還未形成一個(gè)全國(guó)范圍的基本統(tǒng)一的制度網(wǎng)絡(luò)。這在進(jìn)入高收入階段后，也是需要考慮的。

  需要注意的是，高收入國(guó)家不等于發(fā)達(dá)國(guó)家。我國(guó)2024年進(jìn)入高收入國(guó)家行列后，也只能算剛剛變成“小土豪”，此時(shí)千萬(wàn)不能自滿(mǎn)，還必須加強(qiáng)養(yǎng)老制度的設(shè)計(jì)、養(yǎng)老結(jié)構(gòu)的優(yōu)化、養(yǎng)老服務(wù)的提升等，而更深層的是推進(jìn)養(yǎng)老保障制度改革。

  哪種模式會(huì)成為主流?

  解放新論：新形勢(shì)下，居家養(yǎng)老和機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，哪種養(yǎng)老模式會(huì)成為主流?現(xiàn)在爭(zhēng)議較大的以房養(yǎng)老，會(huì)不會(huì)被更多人接受呢?

  鄭秉文：“以房養(yǎng)老”指的是資金來(lái)源，它是市場(chǎng)提供的一種養(yǎng)老金融產(chǎn)品。也就是說(shuō)，如果金融市場(chǎng)可以提供住房反向抵押，老年人則多了一個(gè)產(chǎn)品選擇。以房養(yǎng)老在一些國(guó)家比較發(fā)達(dá)，究其原因與西方家庭的遺贈(zèng)文化緊密相關(guān)。中國(guó)人比較看重代際遺贈(zèng)，所以對(duì)以房養(yǎng)老不太能接受。但如果轉(zhuǎn)換一下，不是反向抵押房屋，而是出租房屋，從資金來(lái)源看其實(shí)也是一種以房養(yǎng)老，這不就符合又能遺贈(zèng)、又能靠房屋掙錢(qián)的想法嗎?所以，對(duì)于以房養(yǎng)老的前景不能“一棍子打死”。

  此外，對(duì)以房養(yǎng)老不要過(guò)度解讀。比如，對(duì)政府在其中的作用存在一些誤解，政府出面的目的是維護(hù)市場(chǎng)秩序、維護(hù)消費(fèi)者的權(quán)益、加強(qiáng)市場(chǎng)監(jiān)管。這是因?yàn)?，在設(shè)計(jì)復(fù)雜的反向抵押市場(chǎng)里，單個(gè)消費(fèi)者往往是弱勢(shì)一方。所以，政府出面具有積極意義。

  目前，世界上主要有兩種養(yǎng)老模式，即居家養(yǎng)老和機(jī)構(gòu)養(yǎng)老。從國(guó)際比較來(lái)看，全世界都以居家養(yǎng)老為主，即便在美國(guó)和歐洲，機(jī)構(gòu)養(yǎng)老的比例也僅為個(gè)位數(shù)。進(jìn)入高收入階段后，我國(guó)的機(jī)構(gòu)養(yǎng)老比例會(huì)有所增加，但依然會(huì)以居家養(yǎng)老為主。此外，我們還有一種相對(duì)特殊的養(yǎng)老模式，即社區(qū)養(yǎng)老。我的理解是，中國(guó)傳統(tǒng)文化注重鄰里友誼，我們還有街道基層組織，在老齡化過(guò)程中，社區(qū)應(yīng)該發(fā)揮相應(yīng)的作用。比如，日托的功能、登門(mén)服務(wù)的功能等。

  總的來(lái)說(shuō)，在很長(zhǎng)的時(shí)期內(nèi)，居家養(yǎng)老仍將是我國(guó)一種主流養(yǎng)老模式。這就要求，在進(jìn)行政策設(shè)計(jì)時(shí)，更加注重居家養(yǎng)老配套服務(wù)的供給，提升養(yǎng)老服務(wù)供給能力。

  效率優(yōu)先還是公平優(yōu)先?

  解放新論：有觀點(diǎn)認(rèn)為，我國(guó)養(yǎng)老保障效率不高，繳納的錢(qián)最后都貶值了;有人還認(rèn)為，現(xiàn)在工作的人繳納的錢(qián)都用于支付當(dāng)下退休人員的養(yǎng)老金了，不大公平。這些看法雖然未必準(zhǔn)確，但或多或少影響了人們繳納養(yǎng)老金的積極性。展望未來(lái)，我國(guó)養(yǎng)老保障在戰(zhàn)略方向、制度設(shè)計(jì)上，是應(yīng)注重效率，還是更注重公平?

  鄭秉文：公平與效率是養(yǎng)老保障制度中的一個(gè)基礎(chǔ)問(wèn)題，處理好這對(duì)關(guān)系至關(guān)重要?？偟膩?lái)說(shuō)，公平和效率相輔相成，這不是一句“官話”。如果一定要在兩者中找一個(gè)突破口的話，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)還是效率。

  例如，現(xiàn)在又到調(diào)整養(yǎng)老金繳費(fèi)基數(shù)的時(shí)候了。北京市剛剛公布2016年養(yǎng)老金繳納基數(shù)，為每月7086元，但有些人就抱怨，年年上調(diào)基數(shù)，負(fù)擔(dān)太重了，甚至少數(shù)人會(huì)千方百計(jì)地少繳。而每年這時(shí)也會(huì)公布住房公積金的繳費(fèi)基數(shù)，但公布的不是基數(shù)，而是繳費(fèi)上限，以防止各個(gè)單位繳費(fèi)超過(guò)上限。為什么大家對(duì)養(yǎng)老金和住房公積金會(huì)“厚此薄彼”呢?這說(shuō)明，住房公積金的激勵(lì)性更好。那么，什么叫激勵(lì)性好呢?就是多繳多得。

  接著，可能就涉及公平問(wèn)題了。到底是多繳多得公平，還是少繳多得或說(shuō)“劫富濟(jì)貧”公平?可能會(huì)有人提出，少繳多得更體現(xiàn)社會(huì)的公平?？涩F(xiàn)實(shí)問(wèn)題是，少繳多得聽(tīng)上去好聽(tīng)，但在實(shí)際制度運(yùn)行中很難操作。例如，如何較為精準(zhǔn)地讓窮人“占有”富人的繳費(fèi)?這在目前的制度設(shè)計(jì)上，幾乎是做不到的。即使能做到，但結(jié)果可能是，影響高收入者的繳納積極性，甚至久而久之這部分人就慢慢逃費(fèi)了。

  改革可以松口氣了?

  解放新論：當(dāng)中國(guó)進(jìn)入高收入國(guó)家行列后，養(yǎng)老改革的方向和重點(diǎn)有哪些?

  鄭秉文：進(jìn)入高收入階段后，尤其有兩方面的養(yǎng)老改革不能放棄：

  一是要始終重視養(yǎng)老保險(xiǎn)的財(cái)務(wù)可持續(xù)，解決錢(qián)的問(wèn)題。

  作為第一支柱的社會(huì)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，要繼續(xù)沿著黨的十八屆三中全會(huì)部署的改革方向走下去，即堅(jiān)持社會(huì)統(tǒng)籌和個(gè)人賬戶(hù)相結(jié)合的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，完善個(gè)人賬戶(hù)制度，健全多繳多得激勵(lì)機(jī)制，確保參保人權(quán)益，堅(jiān)持精算平衡，實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌等。這些改革要點(diǎn)，決定了我國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度未來(lái)是否健康。

  發(fā)展多層次的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，努力發(fā)展第二支柱的企業(yè)年金，盡快發(fā)布第三支柱的稅優(yōu)政策，把第三支柱建立起來(lái)。建立多層次養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，說(shuō)起來(lái)容易，做起來(lái)很難。我國(guó)第二支柱從第一單正式運(yùn)行到現(xiàn)在正好10年，可全國(guó)才覆蓋了2300萬(wàn)人，還不到基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的10%。第三支柱，如延退型商業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)，從2007年就開(kāi)始喊要推出，也喊了快10年了，但只聽(tīng)樓梯響不見(jiàn)人下來(lái)。究其原因，都與制度設(shè)計(jì)有關(guān)：企業(yè)年金的制度設(shè)計(jì)門(mén)檻太高，普及起來(lái)不容易;第三支柱的設(shè)計(jì)沒(méi)有完全達(dá)成共識(shí)，耽誤了改革進(jìn)程。

  要進(jìn)行養(yǎng)老模式的制度選擇。從養(yǎng)老模式來(lái)看，主要有歐洲模式和美國(guó)模式。在養(yǎng)老制度模式選擇上，我們應(yīng)該采取為我所用的策略。總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)更適合美國(guó)模式，但在制度設(shè)計(jì)中可以借鑒歐洲模式的優(yōu)勢(shì)。這又涉及到頂層設(shè)計(jì)，所以是時(shí)候做頂層設(shè)計(jì)了。

  二是建立和完善養(yǎng)老服務(wù)保障體系，解決有錢(qián)后能否買(mǎi)到服務(wù)的問(wèn)題。核心是處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系：

  要讓政府很好地發(fā)揮作用。這是指政府要兜底弱勢(shì)群體。同時(shí)，對(duì)已有的公辦養(yǎng)老院要進(jìn)行改制。否則，民間資本就進(jìn)不來(lái)，因?yàn)檫M(jìn)來(lái)之后不對(duì)等，待遇不一樣。

  要發(fā)揮市場(chǎng)的作用。目前，在養(yǎng)老服務(wù)領(lǐng)域，市場(chǎng)缺口還是很大的。例如，居家養(yǎng)老需要找保姆或帶有醫(yī)療功能的保姆服務(wù)，但現(xiàn)實(shí)情況是合適的保姆很難找到。所以，必須發(fā)揮市場(chǎng)的作用。只要市場(chǎng)公平競(jìng)爭(zhēng)，民間資本就愿意流入，這樣市場(chǎng)的作用就可以很好發(fā)揮。這里需要特別指出的是，要把稅收作為重要杠桿，設(shè)計(jì)相應(yīng)的稅收政策鼓勵(lì)相應(yīng)市場(chǎng)的發(fā)育、發(fā)展。

  要發(fā)揮社會(huì)組織力量。發(fā)達(dá)國(guó)家養(yǎng)老體系普遍較好，背后一個(gè)共同原因就是社會(huì)組織能發(fā)揮較好的作用。這個(gè)作用是政府和市場(chǎng)不能替代的。中國(guó)將來(lái)成為高收入國(guó)家之后，這個(gè)問(wèn)題繞不開(kāi)，它是能否建立一個(gè)健康的養(yǎng)老服務(wù)體系的關(guān)鍵因素。

  保障方面還需哪些配套?

  解放新論：我國(guó)養(yǎng)老保障還需要作哪些準(zhǔn)備?哪些配套?

  鄭秉文：養(yǎng)老不僅涉及民生，還關(guān)系到國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力和發(fā)展?jié)摿?。因此，要從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的角度來(lái)看養(yǎng)老，加強(qiáng)養(yǎng)老制度頂層設(shè)計(jì)。

  第一，建立部門(mén)間的協(xié)作通道。目前，我國(guó)財(cái)政轉(zhuǎn)移支付是民政部管，社會(huì)保險(xiǎn)是人社部管。但對(duì)國(guó)家福利而言，兩者實(shí)際上是一個(gè)整體。進(jìn)行養(yǎng)老保障模式選擇，一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題就是確定繳費(fèi)型和非繳費(fèi)型的比例，保險(xiǎn)屬于繳費(fèi)型，財(cái)政轉(zhuǎn)移支付屬于非繳費(fèi)型。如果兩者是割裂的，就很難進(jìn)行模式選擇。因此，要確定好比例組合搭配，就必須建立部門(mén)間協(xié)作機(jī)制。

  第二，加強(qiáng)養(yǎng)老體系建設(shè)。養(yǎng)老體系建設(shè)與國(guó)民經(jīng)濟(jì)有深層次的聯(lián)系。例如，基礎(chǔ)設(shè)施投資等是長(zhǎng)期的，從資金供給端看，養(yǎng)老保障體系可以提供長(zhǎng)期的資金供給。再如，從國(guó)際社會(huì)來(lái)看，養(yǎng)老金是股市的重要資金來(lái)源，甚至成為股市中的“定海神針”。如此，就不能只站在養(yǎng)老保障制度立場(chǎng)來(lái)看養(yǎng)老體系建設(shè)，而需要放在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的大視角下來(lái)設(shè)計(jì)。

  總的來(lái)說(shuō)，國(guó)家層面的養(yǎng)老福利模式選擇很重要。一旦選擇好了，就可以走得更遠(yuǎn)。